Quelles sont vos idées pour lutter contre le trafic ?

**Christophe Courtois** Ven 20 Juil - 7:33

Voici un post afin que vous partagiez vos idées afin de lutter contre le trafic.....

**chalopin christian** Ven 20 Juil - 17:26

le trafic est une histoire d'homme,donc scratch

christian

**marco22** Sam 21 Juil - 12:33

ya bien ceci qui avait été mit dans "discussion générales" Smile

http://www.forumcarpouest.com/t1124-panneaux-anti-traffic-sur-les-plan-d-eaux-publique

panneaux anti traffic sur les plan d'eaux publique

Message marco22 le Mar 10 Juil - 13:49
je ne sait pas si ç est sur le bon endroit du forum christophe......

mais une idée est venue a l'esprit vu qu'on est pas forçément sur tout les plan d'eaux publique pour surveiller les mauvaises agissement de certains...
j'avais pensé en créant un panneau d'indication genre celui çi par exemple;

pourrait en quelques sorte faire contraindre a certains d'éviter de frauder la chose, en imposant sous forme d'un panneau d'indication sur une majoritée des endroits susceptibles d'etre pillé dans un premier temps....apres j'ai prit ça comme exemple mais peux etre simplifié aussi ..... a+ Wink

**Christophe Courtois** Mer 25 Juil - 21:32

Cette idée a été retenue en interne et d'autres aussi. Après, comme ce genre de propositions, cela a un coup, mais bon rien est impossible, des idées similaires à celles ci sont proposées, il y a peut être moyen de faire quelques choses, pour cela, il va falloir faire une demande sur la national... Wink

**marco22** Jeu 26 Juil - 8:59

Christophe Courtois a écrit:Cette idée a été retenue en interne et d'autres aussi. Après, comme ce genre de propositions, cela a un coup, mais bon rien est impossible, des idées similaires à celles ci sont proposer, il y a peut être moyen de faire quelques choses, pour cela, il va falloir faire une demande sur la national...

si ça peut etre un élément de dissuasion,faute de pouvoir sévir en étant témoins de l'acte.... Smile

**eric irlat** Sam 28 Juil - 13:19

Ah... la grande question!! des idées??.
Il y en a mais elles relèvent plus de l'imaginaire et du rêve tellement elles sont irréalisables.
Le trafic est un mal directement lié aux privés, la loi de l'offre et de la demande est bien présente et visiblement croissante.
Beaucoup de pêcheurs et les plus jeunes qui débutent considèrent des fish de 10 à 15 kg comme des pins, ils veulent du boeuf direct et arborés leurs pseudos captures au plus vite sur la toile.
Plusieurs amis travaillant dans différents magasines de pêche de ma région, recensent à peu près 3 pêcheurs sur 4 s'adonnant aux privé (75%). Iil ne reste donc qu'un quart pour le public.
Il est vrai que ma région est carrément vérolée de privés.
Alors le traffic?
Et bien, les euros sont trés tentants pour certains et vu le coté onéreux du matos et appâts, ils cèdent et basculent du côté obscur, réjouissant les exploitants de privés.
Qu'est ce qu'un verreux en a à foutre de lacher 2000 € pour une 25 kg, sachant qu'une semaine à 200 €, sur 10 pêcheurs ,il l'a déjà amortie.

Les pêcheurs ont ils une âme? une conscience?
Et ben oui, mais seulement les "ultrapublics".
Les "privistes" n'ont aucuns scrupules et même quand on leur dévoile que certaines marques sont pourries jusqu'à l'os et les appellent à les boycotter, ils s'en bra**lent.
Pire, certains jeunes ne s'intérressent même pas à "l'historique carpiste", les combats, les avancées,etc..
Alors que faire?
Leur dire qu'ils font du recel en louant un droit de pêche pour pêcher des fish volés?
Et bien à 1 contre 3, faute de moyens humains et financiers, des lois non appliquées, des assoc nationales qui soutiennent ces privés ..... ,bref ,on n'a pas sorti le cul des ronces.
Mon idée,mon rêve, l'éradication pure et simple des privés, mais ce n'est qu'un rêve... Sad

Invité Sam 28 Juil - 14:25

J'en discutais encore hier et ce matin avec deux amis ( Christophe Babec et Guy un ami anglais). Considérer que le privé est la source du trafic est une belle erreur car vous occultez tout un morceau de la réalité...
Le vrai soucis, c'est que les médias ont complétement faussé les valeurs de la pêche à la carpe. Pendant des décennies, le but de pêcher la carpe était de prendre du plaisir et se retrouver perdu au milieu de nulle part pour profiter de la nature et aussi pour se couper un peu du monde et de la dure réalité...
Aujourd'hui pour les pêcheurs les moins anciens le seul moyen de se faire plaisir et de se montrer avec une vache , de pouvoir se faire mousser auprès des 1298 contacts de Facebook ( alors qu'on en connais à peine 10)... et dans la société actuelle, le manque de temps, et surtout beaucoup n'ont pas envie de trimer pour peu de résultat, et bien le privé est un palliatif qui permet de toucher au but sans se fatiguer...
Combattre le privé c'est bien , mais même si vous en faites fermer 50, dans l'année d'autres prendront les places vacantes...
La seule solution pour enrayer ce phénomène c'est de revenir à de vrai valeur, enfin d'enrayer la demande...
Car si moins de demandes, l'offre des privés devient pléthorique, du coup les prix se cassent la gueule ... et ça devient vachement moins rentable... du coup certain plieront bagages d'eux même

Invité Lun 6 Aoû - 13:37

Perso j'ai pas d'idée mais cette lutte contre le privé me gène au plus haut point.

Il n'y a pas que des pourris qui gèrent ces privées, il y a un peu de passionné quand même Very Happy

Puis ceux qui pêchent en privée ne le font pas forcément que pour sortir un record !
Perso, je fais 95% de mes pêches en public et les 5% restant, je les fait en privé pour deux raisons.

La première, j'adore pêcher l'esturgeon mais le pêcher à Joinville le pont et impossible d’après mes infos il y en a pas lol!

La deuxième, j'ai voulu transmettre mon virus à mon neveu et à un de ses copains (à première vu il préfère la pêche au coup donc raté lol!

).
Avec deux gamins de moins de 10 ans sous ma responsabilité, je me voyais mal faire ça autre part que sur un terrain cloturé, histoire de mettre les enfants un peu plus en sécurité.

Pour ce qui est du trafic il n'est pas lié au privée mais plus à l'attitude du pêcheur. Beaucoup de pêcheur aujourd'hui pêche pour le record et non plus pour le plaisir. Il n'y a qu'à voir sur Facebook ou dans les magasines, vous ne verrez jamais de petits poissons mais que des trucs hors normes !!

Essayons déjà de faire passer un message comme quoi il n'y a pas que le 30+ qui compte et on aura fait un grand pas contre le trafic.

Invité Lun 6 Aoû - 19:00

kikou

Est ce qu'en responsabilisant les fédérations ,cela ne pourrait pas faire bouger les choses,
en faisant par exemple plus de contrôle sur les berges, ou en créant une chartre de bonne conduite des pêcheurs au sein des clubs et autres. Et pourquoi pas impliquer les pêcheurs eux même????
Faire des articles sur le respect les valeurs qui nous tiennent à coeur, expliquer tout les risques qu'encours les carpes transportées. Tout cela afin d'inverser une tendance .

Invité Jeu 9 Aoû - 23:32

Ha voici un sujet qui n a pas fini de faire couler de l'encre, je vous expose mes idées:

- il faudrait rappeler les lois aux instances capable de les faire appliquer (gendarmerie, appma, fédés, ...) car je suis persuadé que certains ne sont même pas au courant de cette loi qui interdit le transport de carpes vivantes de plus de 60 cm !!!

- il faut intensifier les contrôles au bord de l eau et pas seulement les permis parce que les "alimentateurs" dans ce trafic ne sont à ce jour guère géné dans leur business

- proposer, voir rendre obligatoire, aux privés une traçabilité des poissons de leur plan d' eau avec un contrôle à chaque vidange.
Si le privé est clean, je ne vois pas en quoi ça pourrait le déranger, au contraire, sinon ...

- pourquoi ne pas effectuer un puçage de quelques poissons dans chaque plan d eau public ou dans ceux à fort potentiel (ceux que fréquentent les trafiquants)et afficher clairement que dans ce plan d eau les poissons sont surveillés, ça ferait certainement reculer certains.

- revoir la définition du mot carpiste aux médias et à certains pécheurs et rappeler que dans la pêche à la carpe, il n y a pas que la prise de poissons mammouth et loin de là ,qu' un record venant du public même s'il fait 10kg de moins est bien plus mérité que dans un privé réputé malhonnête.

- établir un classement des privés en fonction de différents critères du plus respectueux au plus crapuleux

- Et enfin, à chacun de nous de prendre ces responsabilités. Si nous voyons quelque chose de louche il ne faut pas hésiter à balancer

Voilà en gros mes idées !!!

**Christophe Courtois** Ven 17 Aoû - 3:05

Au suivant Wink

Je lis ce sujet de près.... Cool

**samy 35** Ven 17 Aoû - 12:06

salut a tous pour lutter contre le trafic il faut arrêter de pécher dans ces plans d'eau privés s'ils n'ont plus d'argent il vont fermer et ils ne pourront plus acheter de grosses carpes
pour moi pécher dans le privé c'est du recel de poisson volé .

**JULIEN44et85** Lun 20 Aoû - 13:28

moi je penserai mette en place un "stock fishing" :
une énorme banque de donnée avec une obligation par plan d'eau privé d' afficher tous leurs gros poissons ( + 15 par ex) afin d' établir une tracabilité de chaque fish, au yeux du plan grand nombre. Avant chaque alvinage aussi .
cela prendrai du temps mais c'est largement réalisable et je suis sur que sur le long terme ça peut payer...

Invité Jeu 29 Nov - 3:33

Relance
A lire et relire, je me demande plutôt si la meilleure façon de lutter contre le trafic n'est pas de comprendre POURQUOI il y a du trafic ?.
Un peu plus haut ulteric à souligner la seule satisfaction de beaucoup à piquer que du gros. A partir de là on peut effectivement voir plein de chose.
Eh oui....mais là, et sans éluder la question qui tue, je crois juste qu'il va nous falloir revoir certaines de nos petites habitudes.

**Mickael Hatron** Lun 3 Déc - 23:28

Sujet super intéressant que je n'avais pas vu...

Je n'ai pas trop le temps ce soir mais je ne peux résister, allez, vites fait :

Le trafic de carpes nous touche directement et nous fait mal.

A qui profites ce trafic?

_ Certaines personnes malhonnêtes pour de l'argent.
Ceux-ci, on ne peut que les prendre sur le fait.

_ Les étangs privés. Ces mêmes étangs qui font si mal aux fédé et AAPPMA qui perdent des cartes chaque années devant le phénomène.

Pour pêcher , nous devons tous avoir notre permis. Pour être guide de pêche, il faut avoir un diplôme. Pourquoi ne faudrait t'il pas une autorisation particulière des fédés ( ou de l'état ) pour exploiter un étang privé commercial ?

J'ai l’impression que n'importe qui peut faire n'importe quoi dans ce domaine et c'est là qu'il faut taper au risque de nous retrouver comme les anglais.

Ce n'est pas parce que un étang appartient à quelqu'un qu'il peut y faire n'importe quoi dedans en matière de business pêche:
_ Il faut limiter les privés. Cela permettrait de réorienter les pêcheurs vers la pêche réelle et apprendre aux jeunes les valeurs.

Tous le monde y serait gagnant, Fédé, AAppma , les carpiste libres. Il faudrait tous lutter dans le même sens pour arriver à créér un certificat d'autorisation d'exploitation d' un étang de pêche à but lucratif.

Tous les margoulins seraient bannis de ce marché et seus les étang ayant l'accord de la fédé pourraient être privés.

Qu'en pensez vous?

**menjoz stephane** Lun 3 Déc - 23:41

Micka a écrit:

Pour pêcher , nous devons tous avoir notre permis. Pour être guide de pêche, il faut avoir un diplôme. Pourquoi ne faudrait t'il pas une autorisation particulière des fédés ( ou de l'état ) pour exploiter un étang privés de pêche commercial ?

sur le point du permis de pêche il existe une loi qui oblige tout pêcheur a avoir un permis de pêche valide pour pratiquer sur tout plan d'eau d'une superficie supérieur ou égale a 1 ha, ceci sur le domaine privé et public car celui ci paye les taxe sur l'eau , et il me semble que cette loi existe toujours , donc , ce qui ne se fait plus de nos jours, tout propriétaire d’étang privé devrait contrôler que leurs clients soient bien titulaire du permis de pêche

Invité Mar 4 Déc - 19:07

Oui bien d'accord avec stéphane sur la détention de la carte de pêche où que l'on pêche.
Maintenant vu les moyens de contrôle, comme me disait un ancien du CSP (devenu ONEMA)..."c'est pas demain la veille qu'on aura les moyen de contrôler le domaine privé.

Autre obligation non respectée par bien des propriétaires, c'est l'agrément sanitaire nécessaire pour la commercialisation directe du poisson. Ou l'obligation de déclaration des vidanges, à même de permettre les contrôle aval pour le chargement des eaux. Combien respectent et font les démarches. Très peu.

Mais en dehors de vouloir faire respecter ou instituer des obligations aux propriétaires, et même si ça peut être nécessaire, je crois qu'il y a aussi du boulot côté carpistes.
Tant qu'il y aura de la demande essentiellement big fish, je crois qu'on aura des petits malins pour saisir la bonne occasion de fournir les lieux de pêche qui sont là pour satisfaire une demande.

**jean-paul 16** Mer 5 Déc - 18:13

Il est évident que l'idéal serait un dossier suivi du cheptel des privés !! Mais la tâche risque d'être trés " hard " .
Le fait également d'arriver à convaincre nos pêcheurs de ne plus faire la course " au gros " me semble utopique . Comment les empêcher de succomber à la " tentation " !!! d'autant que l'on prône la sportivité de notre pêche !!! C'est un peu à contre sens à mon avis !!! Et puis le fait qu'ils étalent sur FB leurs belles photos ne peut qu'aider ceux qui luttent contre le trafic . Suspect

J'opterai plutôt , même si ça semble difficile aux dires de nos dirigeants , pour un renforcement trés important de gardes de pêche SUR LE TERRAIN !!!! ce qui n'est pas le cas actuellement et ... diffusion à outrance des interdits , autant sur les médias que sur le bord de l'eau ; pancartes , fascicules , tracts ....etc ..
Et ........... Punitions exemplaires avec large diffusion comme arme de dissuasion . affraid

**Alain MINEAU** Mer 5 Déc - 23:35

Bonsoir,

Une petite chose qui me vient en tête. Lorsque le premier privé va tomber pour le déplacement de poissons ou recel d'un bien provenant d'un délit, outre l'amende prévue, une bonne chose serait qu'il soit condamné de payer à ses frais une publication de sa condamnation dans les revues carpes françaises mais aussi anglaises. Je sais que cela existe pour les délits de presse. Je n'ai pas encore regardé si c'est prévu dans les peines complémentaires pour cette infraction. Il y aurait peut être une bonne chose à faire changer de ce côté ci et à creuser....
@lain

Invité Jeu 6 Déc - 13:15

bonjour;
pas facile de les faire tomber ces mares....... pour ne pas dire impossible au jour d'aujourdhui....chose déplorable mais réel ............ il faudrait essayer de contourner,style démontrer les conditions de vie de tout les poissons présent dans ces mares.... (manque oxygène , queue coupé ; frottement;bouche défoncée.... etc)
peut être qu'un organisme comme la s.p.a ou autres pourrait dans ces cas la intervenir..... car au jour ou l'on parle nous sommes vraiment des "guignols" et rien ne les arrêtent..... rien que sur le 22 et 35 le bal continu
les intimidation et mise en garde n'y font rien........

Invité Jeu 6 Déc - 19:27

Il y a toujours eu du trafic ou autres business illicites, pour satisfaire une demande. C'est bien ce qui me fait craindre que rien de changera tant que nous serons demandeurs, car si je ne me trompe NOUS sommes bien à l'origine de la demande.
Alors même si je condamne et lutte contre ceux qui trafiquent, je crois qu'on a aussi besoin de bien nous regarder le matin en nous rasant. A pêcher une mémère sur certains plans d'eau, j'aurai bien le sentiment de donner indirectement un billet à un pilleur du public.

Tout en grattant ces quelque lignes, je me demandais aussi quelle responsabilité auraient les pêcheurs professionnels et les pisciculteurs dans la vente de grosses carpes. Vous avez une idée !?
Il y a 6 ou 7 ans j'avais téléphoné à toutes les piscicultures du coin pour savoir s'ils étaient en mesure de fournir des carpes de plus de 15 kilos. Aucune n'en avaient. Même si j'étais pas acheteur, je cherchais à savoir si l'un ou l'autre m'aurait lâché un truc un peu révélateur du style "Si vous patientez un peu je peux peut-être vous en avoir". Mais peine perdue.

**Christophe Courtois** Ven 7 Déc - 14:41

Alain79 a écrit:Bonsoir,

Une petite chose qui me vient en tête. Lorsque le premier privé va tomber pour le déplacement de poissons ou recel d'un bien provenant d'un délit, outre l'amende prévue, une bonne chose serait qu'il soit condamné de payer à ses frais une publication de sa condamnation dans les revues carpes françaises mais aussi anglaises. Je sais que cela existe pour les délits de presse. Je n'ai pas encore regardé si c'est prévu dans les peines complémentaires pour cette infraction. Il y aurait peut être une bonne chose à faire changer de ce côté ci et à creuser....
@lain

**Mickael Hatron** Ven 7 Déc - 19:35

Alain79 a écrit:Bonsoir,

Une petite chose qui me vient en tête. Lorsque le premier privé va tomber pour le déplacement de poissons ou recel d'un bien provenant d'un délit, outre l'amende prévue, une bonne chose serait qu'il soit condamné de payer à ses frais une publication de sa condamnation dans les revues carpes françaises mais aussi anglaises. Je sais que cela existe pour les délits de presse. Je n'ai pas encore regardé si c'est prévu dans les peines complémentaires pour cette infraction. Il y aurait peut être une bonne chose à faire changer de ce côté ci et à creuser....
@lain

Le problème est que tous les carpistes ne sont pas comme nous et beaucoup se foutent royalement d'ou provient le poisson tant qu'ils peuvent se faire mousser avec des photos. Je craint que plus on fait de la pub à un privé véreux, plus on lui rend service.

Je le répète, dans la population "carpiste", il y a des gens comme nous , comme des personnes qui n'ont rien à foutre de l'éthique. Je suis sur que tout le monde à des exemples.

Suite à l'affaire N...H , j'ai pas mal discuté avec des pêcheurs que je rencontrais pour les sensibiliser, je me suis même pris la tête sur un forum... Les gars n'en non rien à foutre. Au contraire, cela lui a fait une pub sans précédent. Même beaucoup de rédacteur de magazine se moquent que certains trafiquent. Cela doit nous servir de leçon.

Je suis persuadé qu'il faut se concentrer sur le coté bien être du poisson, certificat vétérinaire et créér une réglementation pour les privés.

[size=18]Beaucoup de personne de nos jours n'ont rien à faire de l'éthique et c'est aussi pour cela que les privés explosent, les gens ne sont pas dupent.[/size

Excusez moi mais je pense que cette solution ne peut que nous rapporter un revers de baton.

**jean-paul 16** Ven 7 Déc - 20:26

Bon ! admettons que les privés soient intouchables ( par l'intérieur ) il est peut être possible voir souhaitable de faire un classement de ces " firmes " !!! un peu comme le guide " Michelin " ! Ce classement tiendrait compte ,entre autres et avec fort coefficient ,de la provenance de son cheptel !
Si cette provenance ne peut être étalée au grand jour par les propriétaires , il peut y avoir suspicion et donc mauvaise note !!!!
Les clairs et nets figurants en tête bien sur !
Il nous appartiendra , avec l'aide des instances supérieures d'officialiser ce classement !
Le rendre à la pêche un peu comme "l'argus" l'est à l'automobile !!! lol
C'est une idée !!!!!!
Je rêve peut être ? drunken

Invité Ven 7 Déc - 20:53

jean-paul 16 a écrit:.................souhaitable de faire un classement de ces " firmes " !!! un peu comme le guide " Michelin " ! Ce classement tiendrait compte ,entre autres et avec fort coefficient ,de la provenance de son cheptel !
Si cette provenance ne peut être étalée au grand jour par les propriétaires , il peut y avoir suspicion et donc mauvaise note !!!!........

Bien d'accord avec toi jean-Paul, si on arrivait à définir des critères fiables, qui signifient quelque chose et qui soient stables dans le temps. Un label peut vouloir dire quelque chose, mais on sait aussi que certains sont un peu bidons. ça demande un travail sérieux et réfléchi.

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